食品追溯體系應由企業(yè)主導建設
時(shí)間:2020-03-31 02:57:23來(lái)源:本站
陳君石院士 陳君石院士接受新京報專(zhuān)訪(fǎng)。新京報記者陳婉婷攝 認為信息不對稱(chēng)產(chǎn)生的誤導遠遠大于真正的食品安全問(wèn)題;要逐漸把終端抽檢為主轉向過(guò)程監管。 我國食品安全現狀如何?校園食品安全問(wèn)題頻發(fā)根源在哪里?智慧監管怎么管?2019年食品安全宣傳周之際,新京報就此專(zhuān)訪(fǎng)中國工程院院士、國家食品安全風(fēng)險評估中心總顧問(wèn)陳君石。 陳君石指出,中國食品安全問(wèn)題的根源在于生產(chǎn)結構落后,食品企業(yè)小、散、亂。他建議,食品安全監管模式要逐漸將把終端產(chǎn)品的抽檢為主,轉向過(guò)程監管。談及智慧監管,陳君石表示,食品追溯體系應由企業(yè)自發(fā)建設,追溯信息應用還有很多現實(shí)問(wèn)題亟待厘清。 談現狀 頭號食品安全問(wèn)題是食源性疾病 新京報:今年以來(lái)出現了幾起校園食品安全問(wèn)題,根源出在哪里? 陳君石:任何食品安全問(wèn)題都不是孤立的,千萬(wàn)不要忘了中國的現實(shí)情況。我們的現狀是生產(chǎn)結構落后,中國有1億多農戶(hù),50萬(wàn)家食品生產(chǎn)企業(yè)(比如嬰幼兒配方乳粉生產(chǎn)企業(yè),美國充其量只有5家,而中國有117家),還有數不清的餐飲。在這種情況之下,中國出現食品安全問(wèn)題是正常的,不出現問(wèn)題才不正常,校園也不例外。 另外,從更大的范圍來(lái)說(shuō),全都有食品安全問(wèn)題,哪個(gè)國家都不回避。 新京報:目前我們面臨的主要食品安全問(wèn)題是什么? 陳君石:中國頭號食品安全問(wèn)題是食源性疾病。通俗地說(shuō),就是吃出病了,食物中毒了。但是大家并不重視,不認為是食品安全問(wèn)題,吃壞了拉肚子不找飯店,也不找監管部門(mén),該上醫院上醫院,家里有藥自己吃,拉肚子好了就好了。 其實(shí)食源性疾病是要生病、要死人的,食物中毒的殺傷力不是其他的食品安全問(wèn)題所能比的,這才是食品安全風(fēng)險高的區域。不管是媒體,還是公眾,都應該多傳播這方面的知識,了解這方面的信息,增強自我防范意識。 談科普 信息不對稱(chēng)的誤導大于食安問(wèn)題 新京報:食品安全問(wèn)題就是添加劑、保健食品欺詐這些問(wèn)題嗎? 陳君石:大家認為的食品安全問(wèn)題,其實(shí)并不是主要的食品安全問(wèn)題。我國保健食品企業(yè)多、小、散,經(jīng)批準上市的有15000種,很多低水平重復,一個(gè)魚(yú)油大概批了好幾百個(gè)。但不可否認的是,很多大企業(yè)生產(chǎn)的保健食品是好的。該罰當然要罰,該抓的要抓,但不要否定整個(gè)行業(yè)。 食品添加劑也一樣,被妖魔化了。添加劑獲批要經(jīng)過(guò)非常漫長(cháng)的過(guò)程,用于哪些食物、用量是多少都是有規定的。假如沒(méi)有食品添加劑,就沒(méi)有現代食品工業(yè),也沒(méi)有琳瑯滿(mǎn)目的食品了,東西買(mǎi)回去幾小時(shí)可能就要壞了。 新京報:在大眾看來(lái),食品安全問(wèn)題似乎比你說(shuō)的要嚴重? 陳君石:由于信息不對稱(chēng),產(chǎn)生的誤導信息,對消費者心理上造成的損傷,遠遠大于真正的食品安全問(wèn)題。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),我國食品安全已經(jīng)有很大進(jìn)步,但老百姓對這種進(jìn)步感知不明顯,依然對食品安全缺乏信心。 像2008年三聚氰胺事件到現在十年了,政府做了很多努力,企業(yè)也發(fā)生了翻天覆地的變化,現在的奶粉廠(chǎng)和十年前的完全不一樣,有很大進(jìn)步,可是消費者仍然不信任國產(chǎn)奶粉,這就是食品安全信息不對稱(chēng)。導致信息不對稱(chēng)的原因,自媒體難辭其咎,比如在去年校園食品安全事件中,就有不少自媒體借機傳播虛假信息。 新京報:你近年一直站出來(lái)力破食品安全謠言,這兩年有沒(méi)有改善? 陳君石:沒(méi)有。一個(gè)謠言出來(lái),50篇辟謠文章也未必能夠消除謠言的影響,更何況現在還不是50:1。盡管我們已經(jīng)做了這么多事情,但是謠言的制造成本很低,而且今年辟謠了,明年同樣的謠言又拿出來(lái),還繼續有人信,你斗得過(guò)他嗎?接收到辟謠信息的那部分人是很少的,就像大海當中的一滴水。 辟謠是必要的,但力度不夠,聲音越大,才能夠把謠言壓過(guò)去。受眾也要有主人公的態(tài)度,要去傳播真實(shí)的信息,社會(huì )共治決不是一句空話(huà),是非常重要的。 談監管 建立食品追溯體系應由企業(yè)主導 新京報:如何看待智慧監管的應用,比如食品追溯體系建設? 陳君石:建設食品追溯體系的一個(gè)重要目的是產(chǎn)品溯源,知道產(chǎn)品從哪兒來(lái),到哪兒去。食品追溯體系應該由企業(yè)自發(fā)來(lái)做,但我們現在是政府主導。在上,溯源的功能就是產(chǎn)品召回時(shí),企業(yè)知道應該召回哪一批。如果不知道,產(chǎn)品就要通通召回,損失就大了,所以企業(yè)有動(dòng)力做溯源。 另外,溯源能增強食品安全監管能力,但不一定能保障食品生產(chǎn)的安全。而且,追溯信息平臺上傳的信息,誰(shuí)去判斷是正確的還是不正確的?誰(shuí)來(lái)用這個(gè)信息?誰(shuí)來(lái)維護這個(gè)平臺的信息?一切都是未知數。 新京報:目前政府對食品安全的監管處于什么水平? 陳君石:總的來(lái)說(shuō),是中等水平。問(wèn)題主要存在于監管模式,我們現在依然主要依賴(lài)于終端產(chǎn)品的抽樣和檢驗,而在發(fā)達國家現在是過(guò)程監管,即監管整個(gè)生產(chǎn)過(guò)程。 比如嬰幼兒配方奶粉生產(chǎn),過(guò)程監管就是監督員到工廠(chǎng)里,而不是在市場(chǎng)上抽樣,要看產(chǎn)品原料直到產(chǎn)品出來(lái)整個(gè)生產(chǎn)過(guò)程。生產(chǎn)過(guò)程很復雜、很漫長(cháng),任何一個(gè)環(huán)節出問(wèn)題都是隱患,但不一定會(huì )造成產(chǎn)品不合格。 假設企業(yè)規定產(chǎn)品某個(gè)生產(chǎn)環(huán)節控制在85℃、30秒鐘,但實(shí)際生產(chǎn)中有一批次沒(méi)有做到,溫度只有80℃,這批次產(chǎn)品可能是合格的,但存在不安全的隱患。 談未來(lái) 中國食品安全將達到發(fā)達國家水平 新京報:中國食品生產(chǎn)企業(yè)那么多,過(guò)程監管會(huì )不會(huì )難度太大? 陳君石:過(guò)程監管要一直摸索,逐步推進(jìn)。美國的監管頻率是很低的,并不需要每個(gè)月都去查,而是一旦查出問(wèn)題來(lái),企業(yè)就“玩完”。美國的企業(yè)很珍惜自己的品牌和聲譽(yù),我們大多數企業(yè)好像不在乎。極端一點(diǎn)兒說(shuō),企業(yè)今天倒閉了,明天換一個(gè)帽子又開(kāi)了。所以討論食品安全問(wèn)題,不能忘了中國的現實(shí)大背景。 新京報:這個(gè)現實(shí)未來(lái)有可能改變嗎? 陳君石:必須改變,而且正在改變,雖然改變速度是慢的。但是生產(chǎn)企業(yè)數量已經(jīng)少很多了,比如調味品企業(yè)。不同的行業(yè)發(fā)展都不一樣,嬰幼兒配方奶粉原來(lái)沒(méi)幾家,現在還更多了。特殊醫學(xué)用途食品生產(chǎn)企業(yè)也還會(huì )繼續增長(cháng),因為原來(lái)的企業(yè)數量幾乎是零。整體看,隨著(zhù)國民經(jīng)濟發(fā)展,生產(chǎn)企業(yè)數量一定會(huì )減少,F在保健食品生產(chǎn)企業(yè)多得不得了,較終也要減下來(lái)。 中國社會(huì )現在主要矛盾是人民日益增長(cháng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾,食品安全也一樣。我們向往安全、高質(zhì)量,沒(méi)有假貨,還要便宜、營(yíng)養、健康,但是面臨著(zhù)整個(gè)生產(chǎn)結構落后的現實(shí),存在矛盾。政府現在正在解決,這個(gè)路很長(cháng),而且食品安全絕不是孤立的,它跟整個(gè)國家的經(jīng)濟發(fā)展有關(guān)。不過(guò),未來(lái)我們的食品安全肯定能達到發(fā)達國家的水平,這是沒(méi)有問(wèn)題的。